Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
29.09.2009 15:22 - Преди кризата: Знаеха ли банките, че имотният пазар е балон?
Автор: vasmer Категория: Бизнес   
Прочетен: 3348 Коментари: 25 Гласове:
7

Последна промяна: 10.06.2011 09:22

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg
От известстно време ме гложди не една, а няколко мисли, свързани с банките и имотния балон в България. Бях обещал, че в момента, в който напиша нещо на тема финанси, ще се извиня. Сега е момента за това :)

Както всеки от нас, и аз съм се замислял можеше ли да се предвиди кризата. Изчетох много статии и коментари по темата спекулиращи с тежка финансова терминология, от която аз естетсвено като пълен лаик не разбирам много. Личното ми мнение е, че ако разглеждаме целия световен финансов поток като единна затворена система, е ясно, че кризите са цикличен процес, който ще се появява отново и отново. Аналогията е чисто инженерна и родена от практиката, а не финансова. Но не това искам да дискутирам.

Наскоро открих нещо много интересно в google trends. Търсенето на недвижими имоти в глобален мащаб е в постоянен спад още от 2004 година.



В България, естествено, имаме друга тенденция - възход до 2007 година и от тогава насам - спад. За криза с недвижимите имоти се заговори в средата на 2008 година, което много ясно се вижда от графиката. Интересно, е че за такава криза практически може да се говори от началото на 2008 година.



Сигурно някой ще вземе да ме оборва, че това не са финансови инструменти. И ще е прав. Но това са инструменти, които директно показват потребителския интерес. Оказва се, че по някаква причина интересеът към недвижими имоти към 2007 година в България се е наситил. Какво обаче ни говориха същите тези имотни, финансови други анализатори? Давай, народе, сега ти е паднало да инвестираш! От подобно поведение вадя следния извод: или са лъгали, или са глупави, като второто е малко вероятно.

Но дори не и за това започнах да пиша тази статия. Мисля си за връзката между банковия лихвен процент на имотните кредити и имотния балон. Банките би следвало да са най-осведомените за ситуацията на пазара. Те дават парите на предприемачите и взимат лихви, те дават парите и на нас да си купим жилище, от което пак печелят. Единственото нещо, което определя големината на лихвата е кредитния риск. Искам да задълбая малко в тази посока.

В цял свят кредитите за жилище се водят нискорискови и са съответно с ниска лихва. В някои държави от ЕС дори достигаха до под 3% преди кризата. Защо е така? Ами, естествено е! От една страна получателят на жилищен кредит е силно надежден. Той има много голям интерес да си покрива кредита, за да не остане мокър под дъжда. От друга страна при нормална инфлация, цената на имотите постоянно расте, така че дори банката да придобие имота поради неплатежоспособност на кредитополучателя, ще може да го продаде изгодно. За банката това е перфектен вариант - някой да плаща 5 години и да му вземат жилището - така реализират фантастични печалби.

Какво беше положението у нас? Лихвите по тези кредити така и не паднаха под 6-7%, а нормално бяха около 8-9, т.е. около 3 пъти по-високи (без да отчиатме купищата такси и неустойки). Въпросът е защо? Отговорите могат да са няколко.

Един от тях е примерно в картелно споразумение между банките. Може и да има такова, може и да няма. Друго обяснение може да се крие в народопсихологията на българина - общото желание за собствено жилище е толкова голямо и психически непреодолимо, че банките се възползват от това и надуват цените, щом като има такива, които не могат да си направят сметката. И пак казвам, че за банката най-изгодния вариант (извън криза), е да си плащате жилището няколко години и после да се окажете неплатежоспоспособен.

Третото обяснение може да бъде и чисто финансово - банковия риск. По отношение на желанието на кредитополучателя да си обслужва кредита, няма разлика между България и западна Европа - и тук, и там хората не искат да останат на улицата, стига да могат да си обслужват кредита. По отношение на това, обаче, дали могат да продадат имота след като стане необслужваем и бъде иззет, може да са изпитвали съмнения.

Ако са знаели, че целия този бум в строителството е просто един балон, нормално е да надуят лихвите по кредитите. Защото в последствие някой трябва да плаща, а те не искат да са в този списък.

Нямам доказателства за това, което пиша. Това са само логични разсъждания на човек, който се интересува от материята. Чудя се обаче, как стана така, че българските банки излязоха толкова сухи от тази криза, след като целия имотен и строителен сектор се сринаха? Какво стана в Щатите? Голям брой банки фалираха и не всички от тях бяха инвестиционни, както се опитват да ни внушат медиите. Как нашите оцеляха? Много са умни или просто знаеха за картоненанта кула "имотен пазар"?

И изобщо, по принцип, нашите банки са много странни субекти. Преди няколко месеца имаше официално връчване на наградите на българските банки. Не знам дали сте го следили, но аз лично останах гръмнат. Най-добра банка - ОББ. Банката с най-много клиенти и капитали - ДСК. Банка на клиента - ПИБ. Не знам по какъв критерии избраха ОББ за най-добрата банка, но със сигурност това е най-неучтивата банка с най-намръщените служители. Достойна конкуренция и прави единствено ДСК - банката, която дори и в криза си позволява да се кара на клиента. И почвам пак да се чудя - не е ли клиентът най-важен? Как може банката на клиента да е ПИБ, а банка на годината ОББ? Явно нищо не разбирам от банкерство! :)

Горните разсъждения не са обвързващи и отразяват единствено личното ми мнение за процесите на имотния пазар преди кризата. Но ми е интересно и вие какво мислите!?


Публичен профил на vasmer, категория Личен блог

Ако желаете да създадете уникално местенце за събиране и споделяне на знание, регистриайте се тук! Стига вече социални мрежи! баластра-та е за лични неща!


Тагове:   криза,   балон,


Гласувай:
7
0



1. kapricia - :о)))
29.09.2009 15:28
Любимата ми тема - банките! :о)))
На въпроса от заглавието - да, знаели са. Е, не бих могла да го докажа, но имаше и има доста индикации за това.
цитирай
2. vasmer - kapricia,
29.09.2009 15:29
И аз има същото чуство, но естествено не мога да го докажа. Мога само да разсъждавам логично :)
цитирай
3. анонимен - Здравей, vasmer!
29.09.2009 20:24
Ще ти споделя моите наблюдения. Можеш ли да си представиш банки, които имат несъбрани вземания по кредит от клиент в продължение на една година и все още да не са си взели имота? Аз мога да ти кажа, че зная за няколко такива случая. Всичко се предоговаря - лизинги, условия по кредити, дори тепърва отпускат гратисен период - само и само да не им се налага те да разпродават имущество. Аз мисля, че тепърва ще гърмят наши банки. Да не говорим за предстоящите фалити в строителството. Помисли и за спрените пари по еврофондовете. Когато някой спечели проект по програма на ЕС, той ползва кредити от банката до получаване на субсидирането. Да, но парите са спряни и даже трябва да се връща усвоеното - тогава какво става с банките. Просто балонът не се е спукал още - държат го с изкуствено дишане. Не е нормално в малка България да има банкови клонове на всеки ъгъл и банките да са десетки. Може би чрез тях се въртят в държавата милиардите откраднати пари от бившата (и настояща) номенклатура. Много въпроси, но мисля, че след няколко месеца ще гледаме развръзката в България.
цитирай
4. prodigal - тези имоти
29.09.2009 21:21
Хубав пост, добре описващ ситуацията :)

От къде идва „особеното” при нас:

Първо ние живеем в собствени жилища, а ипотеките са изключение, за разлика от Щатите примерно, това подобрява профила на ползвателя. Второ си прав за народопсихологията и трето при този малък процент кредитоползватели, които са хем на ипотека хем не могат да си плащат на банките, позволява на същите да не им се занимава да им придобиват активите по възможност, че трябва и да ги управляват после, хич да не е.

Банките си имат бизнес с лихви и добре си го въртят, никоя банка не ламти за имоти, иска си профита .

Факт е че в момента на пазара няма апартаменти иззети от банки, освен може би спорадично и в рамките на статистическата грешка.
цитирай
5. vasmer - harvi,
29.09.2009 21:38
Да ти кажа, искрено се надявам да не си права за скорошните фалити на наши банки, въпреки че подозирам че си права. За фалитите в строителството е ясно - това си беше пирамида съставена от умни хора, които капитализираха и изпраха каквото трябва отдавна. Сега остават последните да плащат сметката.
Със сигурност след няколко месеца ще гледаме развръзка, но има и друг сценарий - да си сотанем така още няколко години - уж все нагоре, а то все надолу.
цитирай
6. vasmer - prodigal,
29.09.2009 21:46
Благодаря ти за оценката! както казах съм лаик в тази област - просто се опитвам да мисля логично.
Имам само две бележки, или въпроса, наре1и ги както искаш :)
Аз лично не знам какъв е процента на закупилите нови жилища да кажем от 2004 година на кредит. За мен има някакво противоречие. Около мен е пълно с хора, които си купха жилища с кредити. По-скоро не познавам никой, който да извади парите наведнъж. От друга страна се твърди, че ипотеките при нас са изключение (подозирам обаче, че противоречието идва от това, че се смята на обща база, а не на закупени в последните години жилища). От трета страна само до преди година се говореше за бум на купуване на имотите, банките цитираха страшни суми, които са взети като кредити - значи е имало нещо. Или и там ситуацията е била - много се говори, малко се купува (наскоро четох изказване на един брокер, че точно така е било). Така че аз лично не знам - къде е истината, може да осветлиш, ако си по-наясно :)
Колкото до банките и имотите, мисля че всички анализатори не са прави. Те твърдят, че банките няма да се занимават с активите т.е. да продават жилищата. Това до сега е било така, защото процента е бил малък. Обаче правя прогноза, че много скоро ще се пръкнат дъщерни компании на банките, които ще се занимават точно с това. Просто това е неразработен бизнес, с огромна печалба и някой ще го захапе, а в случая в тях е сиренето, само трябва да грабнат ножа :)
цитирай
7. анонимен - Някой трябва да каже публично,
29.09.2009 21:53
че царят е гол! След като банките не искат да прибират имоти, леки и тежкотоварни автомобили, машини и оборудване на лизинг, това означава, че няма пазар, а това - че сме в сериозна криза. Едва ли някой се заблуждава, че банките проявяват милосърдие - това не е в тяхната природа. В моя квартал, около нашия блок е пълно с нови блокове, целите опаковани в обяви за разпродажби и това е така вече няколко месеца - колко фирми могат да издържат дълго, ако цели блокове не са продадени? Колко пари има в българите за да спестяват с висок лихвен процент? Много малко хора имат какво да спестяват и най-глупавото е да си държат парите на депозит, още повече при неясно бъдеще на финансовата сфера. Не искам да предвещавам крах на банковата система - нито искам, нито съм такъв специалист. Но на нас ни втълпяваха, че няма да ни застигне кризата, защото не сме били обвързани със световната криза. Какво се получи? Оказа се, че не сме на самотен остров. В този смисъл не може да не ни засегне и това, което се случи във финансовия свят. Предупрежденията напоследък за огромните загуби на пенсионните фондове са само началото.
цитирай
8. vasmer - harvi,
30.09.2009 09:55
Мисля че има поне три вида криза, за които се говори - икономическа, финансова и имотен балон. Помня времето когато Орешарски ни говореше, че нас финансовата криза няма да ни застигне, но премълчаваше за икономическата. Нормално е да премълчава - ние сме бананова република - нямаме почни нищо свое и всичко ни зависи от външни фактори.
Дали ще има финансова криза и фалит на банки и аз не знам. Надявам се да не се стигне до там, защото това ще ни върне точно 12 години назад. Тогава вече със сигурност нашето поколение ще трябва да емигрира - няма да имаме алтернатива.
Третата криза е имотния балон, който беше предизвестен. Дори и без другите кризи, той щеше да се спука един ден. Другите кризи бяха само катализатора. От друга страна, как няма да е на изкуствено дишане. Преди няколко месеца написах една статия за качеството на жилищата в България и защитавах тезата, че не трябва да се купува в момента. В коментарите се явиха такива фанатици на тема "искам си мое жилище", че е нормално предприемачи, строители и брокери да им смъкват по десет кожи. Така че ние също си имаме вина за имотния балон. Ако повече мислихме, смятахме и не се поддавахме на масови истерии това нямаше да се случи. Плашещото е, че като нищо може да се повтори. Цените да паднат малко и народа пак да се засили, което ще отприщи лавината отново. Но ние сме свикнали за едно и също нещо да ни лъжат по няколко пъти :)
Колкото за казването публично на разни неща - това никога не се е случвало и няма да се случи. истината е само за избрани хора и за тези, които могат да мислят. Останалите са в позиция на икономически роби - тъжно и грубо, но истина!
цитирай
9. ran - Спусъкът на всяка криза
30.09.2009 12:15
е криза на доверието - в парите, в жилищата, в политиката.
Прав си, че сме лесни за подлъгване. Предполагам, това означава по-лесно протичане на кризите при нас. И по-късно :)
Възможно е, когато безработицата мине 15-те процента, да започнат масовите конфискации и разпродажби.
цитирай
10. анонимен - Има една подмолна движеща сила
30.09.2009 12:49
сред нашия народ, за която и аз съм писала - еснафщина и снобизъм. Ако нещо не е достатъчно скъпо, то не се купува, защото няма да бъде повод за "показване" пред хората. Една от причините за скока на недвижимите имоти е именно това.
цитирай
11. анонимен - Първо беше девети септември.
30.09.2009 13:33
После :
УБИЙЦИ, национализация, ограбване на народа, смяна на парите, ткзс-ация, съветизация, лагеризация, покой, постановление 35, преврат, МУТРИ, десети ноември, промяна, износ на милярди ?, реституция, приватизация, орсовизация, ограбване на ткзс-тата, реституция, приватизация, БАНКЕРИ, виденовизация, смяна на парите, ограбване на свободните пари, покой, ТУРИЗЪМ, станишевизация, ИМОТЕН БАЛОН ?, ограбване на имотите В името на народа ?, Това случайни случки ли са ?
---
Всичко е обмислено ли ?
Дали могат да го обмислят толкова ?
Кой им е помагал ?
цитирай
12. vasmer - vladimiryosifov,
30.09.2009 13:50
По-вероятно е да е възползване от обстоятелствата .. и подпомагане за случване на обстоятелствата :) Така или иначе, играта се играе от други, на нас е отредено да сме поинките. И само с много ум можем да извлечем ползи от играта, която по принцип не е за нас. Ти всъщност знаеш - азвинаги апелирам за едно и също - да се мисли! Това е особено валидно сега - водата е толкова мътна, че много шарани ще се хванат :)
цитирай
13. galindg - Имотният балон
30.09.2009 16:18
Много добра статия.
И точни коментари.
Лошото в България е, че кризата ще спука не само имотния балон, но и целия обществен балон, дето управляващи ни го надуват вече 20 години.
Която и сфера на общетвеният живот да погледнеш - все балони, лъжи, далавери, а за народа остава само да ... духа!
Да се надяваме новите управляващи час по-скоро да привършат с ревизията на предходната тройна ламя, и най-сетне съдебната система да се задейства и да си свърши качествено работата, т.е. да има бивши управляващи в затвора.
Защото всички те имат съществен принос, не само банкерите, в България всичко да е един празен балон, пълен с въздух.
А на нас ни остава не само да мислим правилно, а и да правим това, което трябва - да си търсим правата до дупка, както е в белите държави!
цитирай
14. анонимен - За гражданското общество вижте и :
30.09.2009 18:19
За гражданското общество и таксиметровите услуги
---
http://novitejivotni.blog.bg/
цитирай
15. prodigal - Да не политизираме въпроса, дос...
30.09.2009 22:42
Да не политизираме въпроса, достатъчно е сериозен. Теориите на конспирацията и те няма да помогнат. Нека всеки се замисли има ли познат на който са му взели апартамента Банки..

М да.., правилно нямате такива. Тази криза започнала като финансова и понастоящем икономическа, оправя проблеми в развитите общества, които са точно обратните на тези, които ние имахме преди две години. Наистина нас финансовата ни прескочи, че не бяхме нахитряли достатъчно за да купуваме невидими активи.
Та да се върнем на въпроса за какво е нужна кризата:

1. Прави безработица (всички започваме да си вярваме рано или късно) – но ние нямахме кадри и щяхме да внасяме виетнамци и каквото намерим, е сега не ни се налага.
2. Ограничава безсмислената консумация – имахме неприлично голям търговски дефицит породен от заченките на „гол тумбак чифте пищови” , неподплатени с реални спестени пари, е спадна наполовина.
3. Отсява добрите от безсмислените проекти – това е сходен проблем, но и тук имаме с какво да се похвалим.
4. Кара мениджърите да се замислят как да вдигнат производителността, това ще е ценно не само за неразвитата ни държава.

Ако обобщя кризата дойде съвсем навреме в България ;)
цитирай
16. vasmer - Искам да препоръчам ...
02.10.2009 14:03
Искам да препоръчам едно четиво, което направо ме смрази с истинноста си. Поредица от статии на Капитал от 2004 година на Красимир Петров. Човекът явно разбира за какво става въпрс, при положение, че още преди 5 години е описал това, което става сега с имотите. Който се интересува: http://www.geocities.com/petrov_krassimir/
цитирай
17. анонимен - Благодаря ви vasmer,
02.10.2009 14:49
http://svejo.net/home/link_summary/426043-HRONIKA-NA-EDNA-PREDIZVESTENA-SPEKULACIQ
---
Купени имоти преди 5-6 години още са с голяма печалба .
---
Коментарът на г-н Петров е въз основа на графика от учебниците по маркетинг.
Първите - може и да спечелят, Вторите - печелят, Третите може би печелят и всички други само Плащат !
цитирай
18. vasmer - vladimiryosifov,
02.10.2009 15:05
Точно така е както го казвате. Интересно ми е обаче друго. Явно всичко това се е знаело и от банките, и от предприемачите, които просто са правили пари - никой не може да ги обвини за това, че хората са глупави и се подвеждат по психози. По-притеснителното е друго: Ако наистина са знаели, дали са взели мерки да ограничат неминуемите поражения .. или е най-лошото - да очакваме фалити и на банки скоро? До сег ани убеждаваха, че няма икономичекса и финансова криза. Икономическата вече тук. Да чакаме ли финансова?
цитирай
19. анонимен - sex
03.10.2009 12:17
Не знам какъв си , но такава простотия си написал ,особено в часта за лихвите и 3 % по ипотечни кредити , та то основният лихвен беше повече бе глупак евро либора от 2004 година на ниво 2.6% стигна 5.6 % още много преди кризата и ако банките знаеха нямаше да се набалбукат с такива клиенти ОЛИГОФРЕН СИ ТИ
цитирай
20. vasmer - @19
04.10.2009 11:39
Няма да коментирам кой е олигофрена след това изказване :)
А когато се научиш да изразяваш свързани мисли в писмена форма, ще бъдеш добре дошъл да коментираш и да изразяваш становище. До тогава ти препоръчвам да не се изказваш в интелигентни форуми, защото личи колко си прост.
Дано възприемаш! Успех!
цитирай
21. troika - лихвите
05.10.2009 11:37
Съгласен съм с повечето неща от статията, само това за лихвите на Запад - дайте статистика, защото и на мен ми се струва, че трябва да бъде проверено дали наистина са били на 3%. Интересно ми е, дали някой би могъл да направи анализ на лихвите в момента (по време на развитие на кризата) по ипотечните кредити в следните страни: България, Румъния и няколко западни страни.
цитирай
22. vasmer - troika,
05.10.2009 16:42
Статистика не мога да дам, но преди 7-8 години (точно в началото на имотния балон в България) Дойче банк ми предлагаха имотен заем срещу 3.6%. Какво е положението сега не мога да знам. Но тогава беше страшно лесно да взмемеш нисколихвен кредит. Чувал съм само, без да мога да го потвърдя, че в щатите по същото време се е говорило дори за 2%.
цитирай
23. nalik - да, бе, инвестирай в имот! :)
06.10.2009 16:57
какъвто и да е тренда на имотите от тях доходност повече от 10% не нможеш изкара и вълшебника от Оз да си.

или тряя да си донълд тръмп или не трябва въобще да се захващаш с имоти.

имотния балон всички хора с глави на раменете го знаехме, и не се хвърляхме в кухи инвестиции.

банките още по-добре знаеха, че ще има балон, ама са алчни и поради ред други причини пренебрегнаха този факт!

цитирай
24. vasmer - nalik,
06.10.2009 17:10
Горе долу и аз това се опитвам да обясня с няколко статии, които написах на тема имоти. Установих обаче, че в човешката природа е стадното мислене и никакво ограмотяване на помага :) Един куп платени клакьори като завземат медиите и народа се равнява по тях. Утехата е че печелят само умните :)
цитирай
25. анонимен - @24 - бг виртуален свят: анализатори, имоти, банки..
06.10.2009 20:33
"Един куп платени клакьори като завземат медиите"...
е така и не разбрах тези младежи-анализатори от Център за Либерални и незнам си какви галактически стратегии, Индъстри Уоч, (ЗА)творено общество и прочее къде са учили занаят и каква работа са свършили, та да ме поучават; и каква финансова криза им се привижда във феоадалната бг икономика на няколкото олигарси..и т.н и т.н.

Сн С
цитирай
Вашето мнение
Моля, въведете правилния отговор на въпроса, за да изпратите Вашия коментар!

Коя година е създадена българската държава?


Заглавие:

Коментар:
оставащи символа
Търсене

За този блог
Автор: vasmer
Категория: Бизнес
Прочетен: 207654
Постинги: 110
Коментари: 1358
Гласове: 1936
Спечели и ти от своя блог!